秦雲東也不想隱瞞，坦誠講出自己的看法，並希望唐群峰能支持辛勝利的改革。
唐群峰沉默不語，他在計算利弊得失。
按他的真實想法，當然傾向於鮑乾清的方案，但他需要衡量這樣做的後果。
封老爺子通過秘書已經明確告訴他和秦雲東搞好關係，不要發生不必要的衝突。
現在他不得不佩服封老爺子的遠見卓識，上個月才進行的全國會議說明，大領導對秦雲東是高度認可的。
如果他和秦雲東發生政策性衝突，意味著立場不正確，絕對會影響他的前途。
而且，槐蔭市的國企改革明顯屬於不必要發生衝突的範疇。
因為槐蔭國企把剛修補好的關係再次推向緊張，似乎很劃不來。
秦雲東不隻是未來之星，還是本屆省常委，不能讓秦雲東滿意，那就很可能在接下來推行的各項改革也會給唐群峰使絆。
該妥協就要妥協，小不忍則亂大謀。
唐群峰已經拿定主意，但並不想立刻鬆口。
得來得太容易就不會珍惜，他要讓秦雲東費點腦子。
“雲東，我想先聽聽你的想法。”
唐群峰夾了一口菜，說得四平八穩。
秦雲東並不知道他想什麼，還是很認真地給他做趨勢分析。
秦雲東認為，槐蔭國企過去一直都占有槐蔭市gdp百分之六十以上的份額，如果把國企賣掉變成房地產等商用項目，看上去gdp沒有受到什麼損失，但炒房子的gdp隻是泡沫，沒有可持續性，也解決不了大量的就業人口。
一旦地產熱退潮，槐蔭市的經濟發展就成了無源之水。
“老唐，槐蔭市就算建立起高樓大廈，那也隻是表麵的繁榮。我建議保住國企，是阻止產業空心化，也是為槐蔭市保住賴以生存發展的根。”
秦雲東的講解都是站在唐群峰的角度講，他相信作為經濟學者，唐群峰完全能理解。
“雲東，我同意你的觀點，一座城市必須有支柱產業存在，去工業化要不得。但是……支柱產業是否就必須是國企呢？”
唐群峰確實精通產業經濟，他肯定了秦雲東的思路，就是否定了鮑乾清不計後果地甩賣國企。
他很熟練地舉出黴國的例子，五大湖沿岸的工業帶在20世紀初至70年代發展成為美國製造業核心。但在上世紀八十年代後期開始衰退，上世紀末產生嚴重危機，而在本世紀開始這五年人口淨流出超1000萬，2544歲勞動力占比下降15，進入了產業空心化局麵。
而去產業化造成了令人瞠目結舌的龐大鐵鏽區，十多座城市經濟一蹶不振，各類犯罪日趨猖獗，至今已積重難返，黴國上下束手無策。
唐群峰旗幟鮮明反對產業空心化，不過，他又顯現出對國企發揮作用的質疑。
國企效率低下，競爭意識薄弱，董事長隻是奉命管理的乾部，不是真正的老板，不具備主人翁意識，為了自己的仕途隻取悅上級，大搞裙帶關係，不顧及市場和產品質量才造成這樣江河日下的局麵。
這樣的國企還有什麼必要繼續保留？
唐群峰的改革思路是，不能把國企一賣了之，而是要讓更有創新意識和市場觀念的民企進入，依托國企的設備和技術，讓產業重新煥發活力才是最優選擇。
他指了指葉安妮，笑著說：“安妮最有發言權，當年就是我把大量國企賣給了葉氏集團，在葉九唐先生的改造下，形成了聞名世界的幾大支柱性行業。實踐出真知，足以證明我的觀點不是紙上談兵吧？”
麵對滔滔不絕講述自己觀點的唐群峰，秦雲東暗自讚歎，唐群峰果然有兩把刷子，把各類問題都能考慮到，而且擺事實講道理，思維非常清晰。
隻不過，秦雲東並不同意他的觀點。
“老唐，我同意你對國企舊有現象做出的準確總結，這的確是國企的重大問題。但醫生不能因為病人身體有問題就直接宣布他死亡，我們對國企也要像醫生一樣審視國企的病症，是否真的達到無可救藥的程度。”
秦雲東也用舉例證的方式，以證明自己的觀點來自實踐。
臨江市對待本地國企和收購過來的國企，采取了一係列改革措施，無一例外使國企煥發了青春。
改革先從體製下手，純國家投資的國營改為國有，引入民營和外國資本進入董事會，實施外部董事召集人製度，管理層級壓縮至四級以內，建立價格、成本和利潤的管控體係等措施，臨江市國企的淨資產收益率平均超過百分之十五，完全可以和效益最好的民企匹敵。
秦雲東提醒唐群峰，統計結果顯示，我國已經有十幾家大型國企進入世界500強，利潤總額比十年前增長了1.5倍。
國企效率問題本質體現的是製度和結構矛盾，並非是體製本質的缺陷。
“老唐，槐蔭市國企的競爭力沒有想象的那麼差，他們的大麵積虧損，很大程度是承擔了百分之七十的槐蔭市基礎設施投資。這恰恰從另一個側麵反映出國企的巨大優勢，除了經濟效益，國企還要承擔社會效益，哪個民企或外企願意貼錢乾不賺錢的項目？”
兩人唇槍舌戰長達一個小時，聽得武辰和鄒天遇如癡如醉。
這是難得的高水平學術論戰，雙方各自都有充足的理論，旁征博引，數據翔實，同時他們兩個也都有親力親為的實踐佐證論點，且不論誰對誰錯，能在一旁聆聽就能讓人大呼過癮。
葉安妮看著老公和唐群峰都進入辯論狀態，該她出麵把兩個人拉回到現實裡了。
正巧，最後一道名菜“佛跳牆”端上了桌。
葉安妮先給唐群峰盛了一碗：“唐書記，有人作詩讚美佛跳牆是‘佛聞棄禪跳牆來’，佛都能暫時放下修行，你們二位也彆討論廟堂大事，回到人間嘗嘗美味吧。”
她的話很俏皮，但大家也懂她的意思，於是眾人都發出會意的笑聲。
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