看著夏潯的表情，朱棣臉上的笑容慢慢地凝固了：“怎麼？你不認同？”
夏潯道：“皇上，臣以為，安南，吞不得！”
朱棣眉頭微微一鎖，隨即又攸地一挑，沉聲問道：“說出理由！”
夏潯深深吸了口氣，這才說道：“我大明問難於安南，原本是應安南陳氏之請，而今陳氏已然絕嗣。黎氏冒犯天朝，固然應當出兵懲罰，我們也是以這個大義而出兵的，成國公、英國公兵發安南後，先用了攻心計，列舉黎氏罪狀，散播於安南民眾之間，因此大獲人心。如果我們出乎反爾，剿滅黎氏之後，就勢吞並安南，安南官民會怎麼想？今日我們的助力，來日將成為我們的強敵！”
朱棣展顏道：“嗬嗬，原來你是擔心這個！這個麼，倒不成問題，剿滅黎氏之後，朕自然不可立即在安南複郡縣，設流官，朕會運作一番，應安南軍民所請，順理成章地設置郡縣，叫安南重歸中土！”
夏潯道：“如何應安南軍民所請？”
朱棣曬然道：“安南軍民若是鐵板一塊，眾誌成城之下，黎氏如何可能取陳氏而代之？黎氏可以找得到人擁戴他，難道朕就不能在安南官吏耆老中尋一個人代言，以陳氏絕嗣為由，主動邀我大明在安南恢複郡縣，直轄設官麼？”
夏潯道：“皇上，這隻是手段！隻是一個名，而非人心！安南軍民百姓豈會因此歸服？”
夏潯又道：“若依臣看來，安南國陳氏也罷、黎氏也罷，不管是誰稱王，對我大明恭訓順服，都不過是畏於我大明之強盛，絕非誠摯效忠。黎氏取陳氏而代之，隻要仍能恭馴於我大明，足矣，縱然我們費儘氣力，扶保陳氏稱王，對我大明何嘗不是一樣的我強則溫馴、我弱則不恭？利益！國之利益！一切都取決於國之利益，對安南是這樣，對我大明也是這樣！”
朱棣道：“開疆拓土，難道不是國之利益？”
夏潯道：“是！但是，凡事有度，過猶不及。成吉思汗江山十萬裡，頃刻間煙消雲散，難道不是前車之鑒？我大明要開疆拓土，一要看地勢，其地險要，一旦落入他人之手，於我大明終是心腹疾患，必奪！二是看其財富，魚米之鄉，得其可濟萬囘民，當奪！三是看其可控與否，打得下來，且能治理下去，可奪！四是看其與我朝廷、於我百姓有益或無益，弊大於利，入不如出者，不該奪！
皇上，安南，從來都不可能成為我大明腹心之患，北地野蠻，才是我中原自古不變的強敵，韃靼雖受挫折，但元氣未失，一旦瓦剌與韃靼的爭鬥有所緩和，韃靼必然再度南侵，我們的大敵，還在北邊活的好好的，這時在安南丟下數十萬大軍，每日耗費糧米無數，對國力的耗損實在是太了。
兵者，國之大事，死生之地，存亡之道，不可不慎。這存亡之道，僅僅體現在“敗”上麵麼？不然，慘勝，也是不可承受之重。這個慘，或者是兵士傷亡之重，也可以是國家耗損之重。臣說句不恭的話，它不是買賣，卻也有共通之理，如果戰爭的付出，遠遠超越戰爭的所得，我們為何而打？
再者，現在朝廷很多大事，疏通運河、鞏固遼東、寶船出海……，一係列大事，樣樣都要耗費大量錢財，如果一下子做的事太多了，百姓會元氣大傷的，漢武帝隻是打一個匈奴，就因為不知節製，一戰再戰，最後耗儘文景兩朝攢下的全部國力，弄得十室九空，無數人家破亡，國家元氣大傷，臨老方下一道罪己詔，可那凍餓而死的無數百姓，能為此複活麼？
皇上知道安南自秦始皇時便屬於我中國，那麼也該知道，此前，它非我所有，秦始皇設象郡，治理安南，僅僅十一年後，安南便再度獨立；又過一百零二年，漢武帝滅之，此後，安南一帶百姓屢有反抗，三百年後，再度獨立，此後大部分時間麼……，嗬嗬，中原帝國不承認它獨立不假，可是又有幾個能真的把它當成中原的郡縣一般治理著呢？它事實上是什麼樣子？
唐之都護府，皇上應該很清楚，都護的職責是“撫囘慰諸藩，輯寧外寇”，對周邊民囘族之“撫囘慰、征討、敘功、罰過事宜”，真正管理本族本部事務的，依舊是其地方首領，這都護府與郡縣是大不相同的。蒙古人吞並了中原萬裡江山，亦在安南三次大敗，止步於此。
如果蒙古人繼續南侵，是不是安南區區彈丸之地可以抵擋的？自然不能，那麼蒙古人為什麼到此而止？因為得不償失！太祖高皇帝曾說：‘四方諸夷及南蠻小國，限山隔海，僻在一隅，得其地不足供給，得其民不足使令。若其不自忖量，來擾我邊，彼為不祥。彼不為中國患，而我興兵伐之，亦不祥也’，臣覺得這是至理名言。”
夏潯這番話，已經思量了許久，安南以前的情況、現在的情況，他也儘最大可能進行了解過了。結合現在的情況，和他能夠記起的本來的曆史發展，他知道出兵安南，隨後頭腦一熱，改變初衷進行占領的這幾十年，對大明造成了多大的損失。
自打這個地方到了手，就反叛不斷，遊擊戰此起彼伏，把大明徹底拖在了這個深淵裡，直到明宣宗決定撤兵罷戰，這期間一共三十多年，大明在安南將吏死傷無數，而從那裡不要說征稅了，光是調運糧食過去，保證當地人民生活一項，數量就超過了當時南北兩京需要的總和，極大地消耗了明朝的實力，。
否則的話，明朝中期以後，國家未必衰弱的那麼快，說不定就能順利熬過明朝末年的小冰河時期，從而完成國家轉變的關鍵階段，脫胎換骨，浴火重生。
朱棣的臉色十分難看，夏潯已經看出來了，但他還是要把自己的心理話說出來，皇上如果隻是想要一份成就、一個恩威撫遠的名聲，那就打敗黎氏勢力，在安南扶持一個傀儡起來，叫當地人去治理當地人，由朝廷來給他“撐腰”，通過對他的控製，控製那裡的百姓就足夠了。
如果想要獲得政治利益之外的經濟利益，那就搞殖民地好了，不過是把現在的宗主、藩屬國關係強化一下，搞一個增強版出來，何必讓無數的將士流著血，將內地百姓辛苦種出來的糧食運過去養著一群隻享受不付出的人，等把人家養肥了，自己養瘦了的時候，看著他們再次獨立？
朱棣的臉色已經很難看了，聲音有些生硬，但還是勉強說道：“韃靼連番失利，遼東日漸興旺，已經迫使韃靼向我大明屈服，韃靼可汗本雅失裡已經向朝廷求和，朕已派郭驥去宣撫韃靼了。而瓦剌那邊，朕也派使臣，封了幾個勢力強大的部落酋長為王，挑起他們內鬥，至少在一時半晌之間，不會有餘力南侵，這是天賜良機，怎可輕易放過！”
夏潯深深拱揖道：“皇上，臣始終以為，對安南，最好的辦法是，對一傀儡，間接控製！”
朱棣的臉色沉下來，冷笑道：“若依你所言，古往今來，這皇朝天下的疆土，就永遠不能擴張了！”
夏潯忙道：“臣不是這個意思，臣是說，應該衡量其得失，看看值還是不值！”
朱棣道：“將交趾複納版圖，不值麼？”
夏潯道：“值，又不值。近千年前，隋煬帝開鑿“大運河”，將錢塘江、長江、淮河、黃河、海河連接起來，以洛陽為中心，北達涿郡，南至餘杭，大大促進了南北經濟、文化的交流，此後曆朝曆代，俱享其功，值！但是隋煬帝不知體恤民力，如此浩大工程，切於在自己手中競功，以致亡囘國，對他來說，不值！”
夏潯橫了心，直言不諱地道：“隋煬帝在位十四年，在短短的十四年中，他創造了彆人難以創造的豐功偉績。武功上，他滅了陳國，文治上，他開創了科舉。他修建東都洛陽，遷都洛陽、修通運河、西巡張掖暢通絲綢之路、開發西域、北上擊敗突厥。
他南平吳會，北卻匈奴，昆弟之中，獨著聲績。年僅二十歲就完成了一統天下的大業，結束了數百年來中原的戰亂時代，唐朝人說：“儘道隋亡為此河，至今千裡賴通波。若無水殿龍舟事，共禹論功不較多。”拿楊廣是和大禹來比的，事過幾百年到了宋朝時候發大水，這條千裡隋堤還救了成千上萬家人的性命，功績大不大？